foto: Hans Štembera pro PrahaIN.cz/Ekonom a exministr financí Vlastimil Tlustý
ROZHOVOR: „Pozice ministryně financí nebude snadná. Pokud vláda schválí 450 miliard korun dluhů, přijde inflace a zpomalení ekonomiky. Za rok, za dva roky pak bude na spadnutí státní bankrot,“ řekl serveru PrahaIN.cz exministr financí Vlastimil Tlustý.
Nová ministryně financí Alena Schillerová prohlásila, že musí být přepracován celý státní rozpočet. Řídil jste stejný resort, jak vy hodnotíte situaci v této oblasti?
V takto rozvráceném stavu veřejné finance České republiky za dobu její existence ještě nebyly. Nenazýval bych to problémy se státním rozpočtem, nazval bych to rychle rostoucí zničující zadlužování České republiky, při kterém lze jen těžko sestavovat státní rozpočty. Ve skutečnosti zní otázka jinak, přehoďme si to na klasickou domácnost. Z čeho zaplatíme její chod? Jak vůbec stát bude hospodařit, když Stanjura zanechává veřejné finance v zoufalé situaci. Rozpočet v sobě nemá výdaje, to jsou důkazy toho, že už si s tím nevěděl rady, nevěděl, jak dál. Po celé funkční období prokazoval, že jediné, co umí, jsou dluhy. Tisíc dvě stě miliard, tedy zdvojnásobení dluhu České republiky, to jenom dokazuje. Za pouhé čtyři roky byl vytvořen dluh přesně stejný jako za celou předchozí existenci České republiky. To by mělo dostatečně ilustrovat, jak strašné to je. A ještě ke všemu tím byla zahájena dluhová vývrtka.
Co konkrétně to znamená?
Veřejné finance padají do obřích dluhů. A co s tím? To je otázka, před kterou stojí budoucí ministryně financí. A to vůbec není snadné. Je v situaci, kdy musí udělat zásadní věci. Je třeba si také připomenout, že paní ministryně bude muset udělat nepopulární opatření. Dokonce zásadně nepopulární. Musí se rozloučit s tím, že volební vítězství, které bylo až do dnešního dne sladké, se mění na hořkou situaci ministra financí, který přichází do úřadu, ve kterém si, obrazně řečeno, zlomí ruku o vyrabovanou státní pokladnu. Nedivil bych se, kdyby budoucí paní ministryně měla v noci špatné spaní. Její kolegové ve vládě budou chtít další peníze, které jim chybí. A ona bude říkat, že je nemá. Vznikla situace, zásadní kroky. A zásadní kroky znamenají nepopulární kroky. Vím jistě, že národ ji milovat nebude. Nic jiného jí asi nezbývá. Až na ministerstvu otevře skříně, tak podle mě bude vážně zvažovat, jestli má ve funkci ministra financí pokračovat.
Jsou skutečně státní finance v tak tragickém stavu?
Bohužel. Peníze chybí všude. Rozpočet je navrhován formálně se schodkem 280 miliard, ale už napočítali dalších sto miliard korun. Paní ministryně přichází do úřadu v situaci, kdy má fakticky před sebou hrozící dluh 500 miliard korun, který se nedá realizovat, protože další vývoj je dluhová vývrtka. Při takovém zadlužování rychle narůstají úroky ze státního dluhu. Vím, že jsem s tím otravný, ale za uplynulé tři roky stoupla platba bankám, to znamená úroků ze státního dluhu, ze 40 na 100 miliard. Paní ministryně si zřejmě původně myslela, že k tomu přimalujeme dalších 400, možná i 500 a jedeme dál. Ale ono to nejde, protože kde najde ty další desítky miliard na další úroky? Z 1 200 miliard dluhu tento rok zaplatil český stát 100 miliard ze státního dluhu, z toho polovinu, přesně 50, který sám udělal. Odhaduji, že dalších 500 miliard dluhů v příštím roce by se projevilo na úrocích nárůstem o dalších 25 až 30 miliard korun. Tyto peníze musí někde vzít, musí je někomu sebrat. Rostou mzdy, důchody, nebude se něco stavět. Když zjistíte, že vám chybí část vašeho rozpočtu a nikdo vám už levně nepůjčí, tak musíte buď něco neutratit, nebo zvýšit obyvatelům daně. Jiná varianta už není.
Psali jsme
ROZHOVOR: Pokud se opět stane členkou vládního kabinetu, po příchodu na ministerstvo financí plánuje provést řadu razantních kroků. „Nařídím…
Jaký je tedy podle vás ekonomický výhled pro Českou republiku na příští rok?
Když roste ekonomika, rostou příjmy státu a přibydou miliardy, třeba na úroky. Ale to nehrozí. Tady k žádnému ekonomickému růstu nemůže dojít, to je vyloučené. Německá ekonomika se propadá do minusu. Při naší závislosti na ní nevím, o co by se ten zázrak dal opřít. Ministerstvo financí bude muset přijít s nápady, které by mohly ekonomiku roztočit, pak by řešení znamenalo vyšší příjmy. Ale pro všechny kroky platí, že to nemohou být kosmetické úpravy. To musí být zásadní změny, ty jsou vždy nepopulární.
Odcházející vláda chtěla zvýšit odvody pro živnostníky a podnikatele. Andrej Babiš řekl, že jeho vláda tyto kroky ale dělat nebude. Je tento slib reálný?
Nějaký člověk údajně Aleně Schillerové navrhl, že má provést po vzoru římské armády takzvanou decimaci. Když římští legionáři prohráli bitvu, tak byl každý desátý popraven. Decimace v případě rozpočtu znamená škrtnout deset procent výdajů všem resortům, což by situaci s hrozícími dluhy výrazně zmírnilo. I když to už vypadá, že by bylo potřeba provést redukci významnější než jenom deset procent, aby se to dostalo do rozumnějších čísel. Prý si to paní Schillerová neumí představit, ale něco si bude muset umět představit.
Navíc má ve vládní koalici stranu, která od začátku říká, že je třeba směřovat k vyrovnanému hospodaření bez dluhů. Pochybuji o tom, že by Motoristé sobě ve Sněmovně odhlasovali 350 až 500 miliard dluhu v příštím roce. Udělat to můžou, ale to je dobrovolná sebevražda, protože to byl jeden z pilířů, na kterém stál jejich volební úspěch. Přečetl jsem si stanovisko předsedy rozpočtového výboru Motoristů Pikory a tam říká, že má připravené rozsáhlé rozpočtové škrty. K tomu říkám: Díkybohu, že je někdo má a nebojí se negativních reakcí, které zákonitě přijdou. Až se dozví ti, kteří s těmi penězi počítali, že došlo ke škrtům částečně, případně zcela, tak se ve společnosti dočkáme prudkého zhoršení nálady.
Situace ale není snad tak tragická, že by České republice hrozilo nebezpečí státního bankrotu?
To záleží na číslech, o kterých jsem hovořil. Pokud současnou situaci vyřeší vláda tím, že schválí 450 miliard dluhů pro příští rok, tak zbývá ještě jeden nebo dva roky a bankrot je na spadnutí. Kde pak stát ty narůstající výdaje vezme? Jakmile bude hospodařit s dluhem přes čtyři sta miliard, přijde inflace a zpomalení ekonomiky. Velice neradostná situace. Nová vláda se bez zásadních řezů prostě neobejde a ministryně financí je hlavní, která musí přijít a odmítat požadavky. Očekávám, že předseda vlády bude plně na její straně.